Jouer les règles de Patrouille avec les HE, Description et conseils Options

[Elroan]

Bonjour à tous.

Ayant remarqué que de plus en plus de joueurs s'intéressent aux règles de Patrouille sur le forum, j'ai décidé de me lancer dans ce petit "tactica" elfique avec l'aide de Hoeth car le tactica HE de Zara ne contient aucune indication pour jouer à 500 points et que les règles de Patrouille permettent une approche légèrement différente des listes d'armée.

Alors les règles de Patrouille qu'est_ce que c'est ?

Elles ont été publiées dans le Receuil 2004 par Che Webster et ont pour but de jouer à Warhammer de manière intéressante lorsque l'on débute ou alors de jouer des parties en moins d'une heure.

Qu'est ce qui change des règles classiques ?

*L'armée est limitée à 500 points
*On doit avoir un seul héros (ni plus ni moins) qui n'a pas le droit d'être le porteur de la GB
*aucune figurine n'a le droit de coûter plus de 125 points
*l'armée doit posséder au moins 2 régiments et n'a pas le droit d'en contenir plus de 4
*La limitation "choix d'unités de base" passe à 1+
*On a le droit à un seul régiment Spécial ou Rare mais pas les deux
*aucune bannière magique n'est autorisée
*La Patrouille doit contenir au moins un régiment d'infanterie avec au moins 10 figurines
*aucun régiment n'a le droit de contenir plus de 25 figurines
*La Patrouille n'a le droit de contenir qu'une seule machine de guerre (un char, une baliste ...)

Alors voilà. Comment construire une bonne armée elfique en se servant de ces règles ?


1. Le Général elfique


On vient de voir qu'un seul personnage était autorisé et que ce dernier n'avait le droit d'eccèder les 125 points.
La première question qui se pose : un commandeur ou un Mage ?
Les Hauts Elfes ayant un commandement de base de 8, il serait tentant de prendre le Mage, car la plupart des races ennemies ont un commandement de 7 et ne peuvent se priver de leur général "guerrier" qui leur fourni généralement leur commandement de 8.
Donc à priori avoir un Mage alors que l'adversaire n'en a aucun on se dit que c'est parfait!
Le problème est qu'à 125 points, on ne peut disposer que d'un mage niveau 1 pouvant porter 30 points d'objets. La seule option possible reste le mage "défensif anti-magie" mais à quoi bon vu qu'en face il n'y a aucune magie ?
Le choix le plus astucieux reste donc le Commandeur.

Ensuite la question suivante se pose : à pied ? sur coursier ? sur Grand Aigle ?

Etant donné que la Patrouille ne doit pas dépasser 500 points je serai tenté de le laisser à pied afin d'économiser le maximum de points, mais le coursier n'est pas à exclure non plus dans une optique tournée "cavalerie".
Par contre le Grand Aigle est un très mauvais choix car un commandeur "nu" sur Grand Aigle coute 120 points. Avec 5 points d'équipement on ne va pas loin ...
Dans tous les cas, il est plus astucieux de minimaliser l'équipement magique du général afin de favoriser l'effectif de la Patrouille.

On notera que le héros elfique choisi pèse lourd en points de victoire car il est général et pur de coeur. Si vous les perdez, il rapportera plus de 300 points de victoire à votre adversaire !
On remarquera que la règle "intrigue à la cour" ne s'applique pas.


2. La Patrouille

La Patrouille doit au moins comporter 2 régiment et au plus 4. Elle a le droit à un seul régiment spécial/rare et un régiment doit être d'infanterie (10 figurines au moins).

Généralement, les bonnes listes HE de Patrouilles vont avoir cette phisionomie là:

1 Commandeur
2 Choix de Base
1 Choix spécial/rare

Quelles unités doit on prendre en base ?

Des Lanciers ? Des Heaumes d'Argent ? Des Archers ? Des Gardes Maritimes ?

Les Archers étant très onéreux par rapport leur impacte dans une bataille à 500 points je pense qu'ils sont difficiles à jouer et donc peut-être à éviter.
Ne parlons pas des Gardes Maritîmes ...
Restent donc les Lanciers et les Heaumes d'Argent.

Les Lanciers sont un choix obligatoire en Base si l'on choisi un régiment spécial/rare non-infanterie car la Patrouille se doit de contenir un régiment d'infanterie.
Je pense en particulier aux Patrouilleurs Ellyriens ou à un Char.
Il faut bien évidemment les jouer en petit nombre (pas plus que 16) car sinon l'unité devient trop cher.

Les Heaumes d'Argent sont un très bon choix. C'est une cavalerie fiable et rapide ce qui la rend intéressante en patrouille, où selon moi, c'est la mobilité des troupes qui compte le plus. On notera que la bannière de Guerre n'est pas disponible. Est-ce donc une bonne idée de les jouer avec étendard ? Gardons en tête que la capture d'un étendard rapporte 100 points de victoire ...

Le choix spécial/rare.

Ce choix n'est pas obligatoire mais très fortement conseillé, car c'est lui qui personnalisera votre Patrouille ainsi que votre style de jeu.

Quels sont les choix majeurs s'offrant à vous ?

Les Patrouilleurs Ellyriens :
Ils sont un très bon choix (d'où leur nom ) car en Patrouille il faut favoriser la mobilité de son armée afin de se créer des ouvertures. De plus, le fait qu'il n'y ait que peu de tir et de magie en face rend leur sauvegarde de 5+ beaucoup moins handicapante qu'à 1500 ou 2000 points.
Bref, ce format est un pur bonheur pour les adeptes des Patrouilleurs Ellyriens.
Par contre, les choisir oblige à jouer des Lanciers en Base.

Les Princes Dragons:
Ils sont trop cher pour ce format et n'apportent pas de gros plus par rapport aux Heaumes d'Argent.

Le Char:
Le char est un bon choix mais on ne peut pas le doubler. Il faut tout de même une bonne dose de chance car un mauvais lancer à l'impact fait perdre toute sa rentabilité, mais ça, on le savait déjà !

Les Guerriers Fantômes:
Personnellement, je me sers d'eux pour lancer l'assaut aux machines de guerre ennemies.
Je doute qu'ils trouvent leur place dans ce format, car peu de machines de guerre.
Je ne les ai aussi peut-être pas encore assez essayé. A voir ...

Les Maitres des Epées:
Ils sont difficiles à jouer et assez chers. Ils compensent leur mauvais bonus de rang et leur infériorité numérique par leur CC et leur Force élevée. Je les joue de temps en temps par groupe de 12. Attention aux armées à gros effectifs (skavens, orcs ...)!

Les Gardes Phénix:
Ils sont chers, et n'auront jamais la supériorité numérique à ce format, chose qui limite l'intéret de provoquer la peur. Je les déconseille vivement.

Les Lions Blancs:
Ils sont sans doute l'un des choix les plus intéressant en Patrouille avec les Patrouilleurs Ellyriens. Le commandeur étant obligatoirement le général, la règle intrigue à la cour ne s'applique pas. S'il les rejoint, toute l'unité devient tenace (gardes du corps) et immunisée à la panique (honneur pur de coeur). Leur capacité à traverser les bois sans subir de pénalité les rend également très mobiles. Contrairement aux batailles à 2000 points, les Lions Blancs trouvent leur place en Patrouille (cela fera sûrement plaisir à ceux qui en ont mais qui ne les ont jamais joué).
On notera qu'ils remplissent la condition "un régiment d'infanterie 10+", ce qui n'est pas le cas des Patrouilleurs.

La Baliste:
Elle peut être un bon choix dans une liste axée défense. Le problème reste encore et toujours sa rentabilisation. On notera que le choix ne peut pas être doublé (une seule machine de guerre maximum)

Les Grands Aigles:
Les Grands Aigles ne sont pas des machines de guerre (sans blagues) et on peut donc en prendre 2 pour un seul choix rare. Mais cela en vaut-il la peine ? il y a_t_il vraiment des unités et des Sorciers à harceler lorsque l'on joue à 500 points en Patrouille ? Ils sont à prendre en considération.


3.Idées de Listes travaillées dans ce même thread

[Giggle]

Et ben ça tombe bien, je dois botter le train de mon frère dans le format 500 points, ta tactica me servira beaucoup.

Petite remarque quand même, j'aurai tendance à ne pas écarter d'office le mage, même s'il n'est pas équipé comme rambo.

En effet, à 500 points, il aura personne en face et il pourra se faire plaisir sans avoir besoin de tonnes d'objets magiques. On lui prend son deuxième niveau et domaine des cieux ou du feu si on veut être à peu près sur qu'il ait des projectiles magiques et là, on peut bourriner.

Comme tu l'as dit, les elfes ayant un commandemant à 8, on est tranquille de ce côté là et le fait d'avoir une phase de magie file un avantage considérable (imagine l'impact d'une fureur de Khaine dans un pâté d'infanterie quand on joue à seulement 500 points).

Sinon, merci pour ton post, il servira à mort.

Giggle.

[hoeth]

Salut !

[hoeth]

Salut !


Donc je vais ajouter une liste qui est quasiment similaire à l'une des listes écrite plus haut, mais elle à quelques points qui changent ....

Voici la chose :

_ Commandeur / 99 pts
Armure lourde
* bouclier enchanté
* épée de force


_ 5 HA / 122 pts
Musicien

_ 5 HA / 122 pts
Musicien

_ 11 Lions blancs / 157 pts
Etendard

Total : 500 pts

Donc en effet elle ressemble beaucoup a la liste "mobile" citée plus haut mais :
Il y a 11 LB, ce qui permet en mettant le commandeur dans l'unité d'arriver à 12, ce qui peut rajouter des bonus de rang sur une formation 4*3 lors d'un CaC .
De plus l'équipement du commandeur est différent et moins couteux, ça nous donne un gars avec une force 5 et une svg à 3+.

Pour la tactique à adopter, les HA fuiront les charges (facilement raliables avec le musicien) pour laisser les LB charger glorieusement dans la mélée, appuyés par la deuxième unité de HA.

On peut faire une alternative à cette liste :
Remplacer une unité de 5 HA par 10 archers, afin d'avoir un minimum de tir, mais ce n'est pas trés interessant car les archers seront toujours à la traine et ce sera une proie facile pour l'ennemie, cependant si le fait de ne pas avoir de tir vous gène ...

Ciao

Hoeth

Ce message a été modifié par hoeth: 22 Mar 2004 - 18:18

[Elroan]

Je rappelle que j'attend vos critiques/suggestions afin d'améliorer cette synthèse.

[Johann le Surin]

Salut,
Je félicite Elroan et Hoeth pour ce tactica. Bravo et encore bravo!
Je vais utiliser vos conseils pour mes parties à 500 pts.
Je crois qu'il n'y a rien à redire et je vais me faire une nouvelle liste pour warhammer patrouilles sur le champ!

Johann le Surin

[Zarathoustra]

Je ne connaissais pas du tout ce format. D'une part; il me parait intéressant et votre présentation semble tout à fait pertinente. En tout cas, je ne trouve rien à redire à tout ça, c'est clair, bien argumenté, du bon boulot! Donc merci à vous pour cette belle contribution au forum!

[Elroan]

[Zarathoustra]

Sinon on peut essayer le mage+devin. Mais bon je suis d'accord sur le fait que ça ne se rentabilisera pas souvent.

[hoeth]

Salut !

Et bien merci beaucoup pour les compliments ... !

Autrement pour le mage, le problème majeur reste les dés de pouvoirs, il n'y en aura jamais assez, en effet il y en aura 3, 3 dés contre 2 de dissipation, sa pèse pas lourd ! Il suffit que un des dés donne 1 et sa baisse considérablement la force du lancement et la dissipation avec 2 dés devient trés facile, donc le mage ne serait pas trés rentable !

Hoeth

Ce message a été modifié par hoeth: 26 Mar 2004 - 12:06

[hoeth]

Autrement en ce qui concerne l'insertion de cette rubrique dans le tactica HE de Zara qu'est ce qui serait le mieux d'aprés vous :

_ On met un lien à l'intérieur du tactica vers ce post

_ On insert l'article dans le tactica


Personnellement je pense que le mieux serait de faire un lien, ainsi l' article ne serait pas figé et on pourra voir les remarques des autres à propos de ce sujet.

Donnez votre avis sur la question !

Amicalement, Hoeth

[Faerindel]

Pour le mage, même conclusion, 3 dés, c'est pas lourd...
Le mieux, c'est le link évidemment, comme ça tout est bien dynamique comme il faut. Bon boulot.

[Johann le Surin]

[Khargrim]

Je pense qu'il serait plus judicieux de mettre un lien.

Autrement, si vous jouez avec le commandeur dans les lions blancs, prenez soin de cette unité ! (elle vaut très cher!)

[hoeth]

Bonjour tout le monde !

Je viens vous donnez mes commentaires sur la liste que j'ai fournis quelques lignes plus haut, en effet, je viens de la tester contre un adversaire chaotique.

Donc que dire ?

Et bien comme l'a dit Khargrim, l'unté de LB est assez fragile malheuresement, l'arme lourde est assez embétante ! Le fait de taper en dernier fait perdre pas mal de gars !
Mais l'avantage de l' immunitée à la panique et de la tenacité de l'unité reste incontestable.

Pour les HA, rien à dire, il ne faut pas oublier qu'il n'ont qu'un musicien et que des charges glorieuses en solo dans des unités un peu "bourrines" peuvent devenir fatales !

Je vais résumer l'une des bataille test que j'ai joué avec cette armée, j'ai joué contre Khargrim.

Donc voici l'armée Chaotique de Khargrim :
16 Maraudeurs/ Etat major
5 Cavaliers maraudeurs avec fléaux
2 Enfant du Chaos dont une bête de Slannesh
1 Champion éxalté

Au commencement de la bataille, pour les placements, j'ai décidé de mettre une unité de HA sur chaque flanc et mes LB au centre, ainsi je pensais pouvoir le prendre facilement de flanc.

Le chaos a réussi a commencer en premier, il avance son armée droit devant, les enfants du chao sur chaques flancs et les maraudeurs au centre et les cavaliers sur un flanc.

Lors de mon tour, je déclare une charge avec l'une de mes unité de HA sur les Cavaliers maraudeurs. Et mes LB et l'autre unité de HA se rassemble au centre face a la bete de slannesh et aux maraudeurs.
Lors du CaC des HA contre les cavaliers maraudeurs, les maraudeurs sont mis en fuite mais pas ratrappés.

Khargrim réussi a ralier ses cavaliers et fait avancer dangereusement sa bête de slannesh vers mon centre, suivie des maraudeurs.

Lors de mon tour j'ai chargé a nouveau les cavaliers maraudeurs avec les HA et je les ai détruit.
Voyant la bête de slannesh s'avancer dangereusement de mes LB je décide de la charger avec l'autre unité de HA, pour quelle ne charge pas mes LB .
Le CaC contre la bete de slannesh lui fait perdre 1 Pv mais étant indémoralisable, mes HA allait reter au CaC longtemps ...

Khargrim décide alors de faire avancer son 2eme enfant du chaos vers mes LB, et les maraudeurs sont juste à coté ...
Le CaC de la bete de slannesh se finit par une égalité.

Lors de mon tour j'eu un dilemme : Si je ne fait rien mes LB vont etre chargés par l'enfant et je vais me faire tailler en piece, mais si je le charge je peux espérer le détruire en un tour et ainsi pouvoir faire face aux maraudeurs qui étaient pas loin ...
Mais si je ne tuais pas la bete, je saurais chargé de flanc par les maraudeurs tout en étant bloqué dans un CaC avec l'enfant.
J'ai pris le risque et j'ai chargé l'enfant.
Malheuresement je n'ai réussi à lui enlever qu'1 PV, et je restai engluer dans ce CAC.
La bete de slannesh à perdue un PV lors du CaC avec les HA.

Lors de son tour, Khargrim a chargé joyeusement dans mes LB avec ses maraudeurs et son général dans l'unité ...
Le CaC a été sanglant et mes LB furent mis en fuite et rattrapés !
Cependant la bete de slannesh a été tué par les HA !

Donc lors de mon tour, voici la situation :
Mes 2 unités de HA contre 16 maraudeurs et un enfant avec 1 PV.

J'ai décidé de charger l'enfant avec une unité de HA et je l'ai tué lors du CaC.

Alors Khargrim, confiant en ses troupes avance ses maraudeurs vers moi ...

Sans réfléchir je le charge ! Mes deux unité de HA de chaque flancs !
Le CaC fut une victoire pour les HE et le chaos a fuit et a été ratrappé !

Donc malheuresement j'ai perdu mon général et mes LB mais j'ai gagné en ayant mes 2 unités de HA intactes.
J'ai mal joué les LB je pense, j'aurai dut les jouer plus offensifs .

Donc en résumé : Une bonne liste, polyvalente et puissante. Cependant une partie test peut être très utile pour bien gérer l'armée.

Voila !


Amicalement, Hoeth

Ce message a été modifié par hoeth: 28 Mar 2004 - 13:07

[Elroan]

Très sympathique analyse de la bataille. Cela nous donne une belle image de ce que peut être le format de patrouille.
Comme tu l'as dit, c'est dommage que tu n'ais pas vraiment eu l'occasion de réaliser un grand corps à corps avec les LB et le Général. Tu n'as également pas eu de chance de fuire malgré ta ténacité.
En tous cas bon boulot.

[hoeth]

Salut !

[hoeth]

Comme promis ...

Voici deux listes d'armée HE à 500 pts:

Ces listes comprennent toute les deux des archers, en effet je pense que à 500 pts avoir 10 archers peut être intéressant. De plus ça correspond à mon style de jeu qui est axé sur la cavalerie et sur le tir.

Liste 1 :

_ Commandeur / 108 pts
Armure lourde, bouclier, coursier caparaçonné
Epee + 1 F
Pur de cœur

_ 10 Archers / 126 pts
Musicien

_ 5 HA (accompagnés par le commandeur) / 129 pts
Etendard

_ 5 HA / 136 pts
Musicien
Champion

Total : 499 pts

Donc les archers soutiennent les 2 unités de HA, qui sont elles même bien équipés pour le CaC
De plus les archers ont un musicien pour pouvoir fuir des charge sans trop de conséquence.
On peut reprocher à cette liste de ne pas utiliser de choix spéciale ou rare … mais c'est un choix !
C'est une liste que j'ai beaucoup utilisée et je n'ai jamais été déçu !

Liste 2 :

Liste axé sur le tir et la cavalerie, il faut taper vite et fort !
Il y a toujours des archers.

_ Commandeur / 95 pts
Arme lourde, Coursier caparaçonné, armure lourde
Pur de cœur

_ 10 Archers / 120 pts

_ 5 HA (accompagnés par le commandeur) / 129 pts
Etendard

_5 patrouilleurs Ellyriens : 155 pts
Etat major
Arc + lance

Total : 499 pts

Cette liste est peut être un peu dure à jouée.
Les patrouilleurs Ellyriens sont coûteux mais très polyvalent et les HA sont une bonne unité de choc, ils sont aussi immunisé à la panique.

A vos remarques !

Ciao


Hoeth

[Trollslayer]

[hoeth]

Salut !

[hoeth]

Et bien j'attend les remarques sur mes deux listes

Je pense que la 2eme peut etre revue, elle n'a pas assez d' impacte au CaC ...
Et vous, qu'est ce que vous en pensez ?

ciao

Hoeth

[moleculman]

Les 2 sont pas mal, la première pour le commandeur. Le seul défaut que je trouverais à la première, les EM dans les archers et HA. Pour les HA, je mettrais plutôt des musiciens à la place du champion et étendard, et enlève le musicien des archers, il n'est pas forcément utile mais à toi de voir.

Pour la 2°, les patrouilleurs ellyriens sont un bon choix mais il reste le choix des EM encore une fois.
Leur mettre des arcs et bien tout en gardant les lances.
Mais un EMC n'est pas indispensable.

Voilà ce que je pense de tes 2 listes.

@+

[hoeth]

Merci !

Pour l'etat major des Patrouilleur je l'ai mis pour leur rajouter du "punch" au CaC, mais je pense a présent qu'il peut etre facultatif.

[moleculman]

Le problème c'est que si tu fuis, tu perds ta bannière.
Et si ton unitée se fait détruire, ça 100 pts de victoire pour l'autre.
Mais ça peut être un bon choix aussi si tu les utilise bien et que tu ne rates pas tes charges.

Voilà, @+

[Elroan]